Le christianisme a t'il été une aide précieuse a la mise en application de la..shoah?

Answer 1

Meilleure réponse - Choisie par le demandeur

Pas tant le christianisme que le judaïsme lui-même. Si Hitler a pu faire des juifs les boucs émissaires de sa politique raciale c'est parce qu'une grande partie des juifs se distinguaient par leurs coutumes, leurs vêtements, etc des populations parmi lesquelles ils vivaient, le judaïsme leur recommandant de ne pas se mêler aux gentils. C'est le communautarisme de cette religion qui a facilité l'oeuvre d'Hitler.
Les musulmans qui refusent de s'intégrer à la société occidentale s'exposent aux mêmes risques : on voit à quel point des questions comme par exemple la revendication du port du voile exaspère une part de la population française et nourrit les votes d'extrêmes droites.

@Theo: à propos d'Innocent III: "Bien que l'incrédulité des juifs doivent être réprouvée de multiples manières, cependant, ... ils ne doivent pas être lourdement opprimés par les fidèles... De même qu'il ne doit pas être permis aux juifs dans leurs synagogues de présumer quelque chose qui aille au-delà de ce qui est permis par la Loi, de même ils ne doivent pas subir de préjudice en ce qui leur est permis. Aussi, même s'ils préfèrent demeurer dans leur endurcissement plutôt que de ... parvenir à la connaissance de la foi chrétienne, puisqu'ils demandent l'aide de notre défense, poussés par la mansuétude de la piété chrétienne, nous suivons la trace de nos prédécesseurs d'heureuse mémoire..., nous accueillons leur requête et leur accordons le bouclier de notre protection. Nous ordonnons en effet qu'aucun chrétien nedoit les contraindre par la force au baptême ... De même aucun chrétien ne doit se permettre de léser leur personne sans scrupule en dehors d'un jugement du seigneur du lieu, ou d'enlever elurs biens par la force, ou de modifier les bons usages qui étaient les leurs jusque là dans la région où ils habitent. En outre, que personne ne les trouble à coups de bâton ou de pierres lors de la célébration de leurs fêtes et que personne ne cherche à exiger d'eux des services qui ne sont pas dus ..." [Sont excommuniés ceux qui violent ce décret].
(Licet perfidia judaeorum, 1199)

@Theo: à propos de Torquemada, inquisiteur choisi par les souverains espagnols, le pape Sixte IV lui-même, dès 1481, écrit « pour se plaindre de la trop grande rigueur des inquisiteurs de Séville ... Sans tenir compte des prescriptions juridiques, ils ont emprisonné nombre de personnes en violation des règles de justice, leur infligeant des tortures sévères et leur imputant, sans le moindre fondement, le crime d'hérésie, confisquant leurs biens à ceux qu'ils condamnaient à mort, si bien que pour fuir une telle rigueur un grand nombre d'entre eux se sont réfugiés auprès du Siège Apostolique, en protestant de leur orthodoxie. »

Évaluation du demandeur :

Commentaire du demandeur :

Belle réponse et bien argumenté...merci

Answer 2

Le christianisme en lui-même et comme institution, je ne pense pas.

Les pasteurs, les évêques, le clergé européen tant catholique que protestant a été unanime pour dénoncer les lois "raciales" mises en place par le régime nazi, et cela dès les années 1930, bien avant la conférence de Wannsee qui décida de la "solution finale". Ce qu'on a reproché au Vatican, ça a été une certaine complaisance de certains monsignori avec le régime nazi, non à cause de l'antisémitisme, mais à cause de son anticommunisme. En revanche, les excellentes relations des autorités musulmanes (en particulier le Grand Mufti de Jérusalem) avec les nazis sont bien liées à l'antisémitisme.

Il faut quand même rappeler que l'église de France, par exemple, s'est mobilisée pour venir en aide aux juifs persécutés. Le cardinal Gérier, archevêque de Lyon et primat des Gaules, a même officiellement dénoncé sous l'occupation la persécution des juifs, et a été vivement combattu par des journaux collabos tels que "Je suis partout". Les internats catholiques ont presque systématiquement hébergé des enfants juifs en les faisant passer pour des cathos. D'une manière générale l'église de France avait, sous l'occupation, assez clairement choisi son camp : celui des Alliés et de la Résistance. Combien de prêtres ou de prélats, ou encore de pasteurs protestants, ont-ils été jugés à la Libération ? Aucun je crois.

Maintenant, que des criminels contre l'humanité allemands, polonais, ukrainiens aient été baptisés, c'est évident. Mais ça n'a rien à voir.

Aujourd'hui la shoah est officiellement présentée par les églises chrétiennes comme une abomination, le péché majeur pire que tous les autres. Ce n'est pas le cas des églises musulmanes qui soit l'approuvent (c'est dans les pays arabes que "Mein Kampf" est régulièrement réédité et diffusé) soit, gênés, décident de la nier. On connaît la position officielle tant des Sunnites que des Chiites à ce sujet. Ce mois-ci encore le Hezbollah au Liban a exigé (et obtenu !) la censure du Journal d'Anne Franck. L'islam, c'est aussi cela : l'antisémitisme le plus cynique.

Answer 3

Le national-socialisme a frappé des chrétiens bien avant les talmudistes.
Par ailleurs, arrêtez d'utiliser des termes affabulatoires, tels que "Shoah" (en hébreu, "catastrophe", comme s'il s'agissait de la seule et unique catastrophe de l'histoire de l'humanité) ou "holocauste" (sacrifices sanglants justement pratiqués par les juifs intégristes pour satisfaire leur divinité).
Par contre, la question peut être inversée de manière intéressante : les sionistes ont-ils été une aide précieuse dans les massacres de chrétiens dans les pays communistes ? Pourquoi tous ceux qui s'opposaient à ces massacres étaient-ils accusés d'antisémitisme ? Voilà un dossier passionnant que vous nous invitez à ouvrir.

Answer 4

Je ne crois pas.
Le nazisme revendique "la pureté de la race". Il ne se réclame pas du christianisme.
Mussolini a instauré le fascisme en Italie - pays très catholique -mais l'anti-sémitisme ne faisait pas partie de son programme. Il y avait même des juifs fascistes.Ce n'est que plus tard que les fascistes italiens se sont pliés aux exigences racistes de leur allié allemand.

Answer 5

@theo jazz man : faut voir aussi que des juifs ont trahi les chrétiens en espagne ...

Les sources musulmanes et chrétiennes nous disent que les Juifs ont fourni une aide précieuse aux envahisseurs en assurant la garde de leurs conquêtes.

Une fois conquise, la défense de Cordoue a été laissé dans les mains des Juifs, tandis que Grenade, Malaga, Séville et Tolède étaient confiées à une armée mixte de Juifs et de Maures.

Chronique de Lucas de Tuy (1236) : « Pendant que les chrétiens de Tolède, le dimanche de Pâques, allaient à l'église du Saint-Laodicée à l'écoute du sermon, les Juifs ont agi par traîtrise et ont informé les Sarrasins. Puis ils ont fermé les portes de la ville devant les chrétiens et les ont ouvertes pour les Maures ».

Answer 6

On sait bien que le grand Mufti de Jérusalem -donc musulman- a été en alliance avec Hitler, un grand instigateur de la Shoah. Il faut considérer tout de même l'antisémitisme foncier dans l'islam, qui sait très bien se concilier les faveurs d'une bonne part d'Européens, disons... naïfs. Le coeur humain n'est pas bon, mais il y a beaucoup de haine et de prosélytisme dans l'islam :
http://media0.terrorismawareness.org/fil…
On voit bien la ressemblance.

Answer 7

quelle religion s'est élevée contre cela ?
quelle religion s'est ouvertement opposée à un pouvoir construit sur la violence organisée ?

on ne va pas faire dans le genre : et les autres ? et vous ?

l'important me semble plutôt aujourd'hui et demain
et en parlant de cela, votre question a-t-elle pour but de faire en sorte que cela ne se reproduise plus (avec les juifs ou d'autres dans le rôle des victimes) ou d'attiser des haines permettant de nouveaux affrontements ?

@ le sage, je ne le pense pas
avec une différence entre nous, ce qui ne me ressemble pas n'est pas forcément mon ennemi (et oui, c'est ainsi que j'estime votre jugement)

Answer 8

Je ne sais pas si on peut répondre à la question posée de cette manière, mais l'inquisition catholique qui dura près de 1000 ans et qui s'est achevée par la victoire de Garibaldi sur l'armée du pape, fut particulièrement cruelle pour les juifs.
Quelques exemples parmi beaucoup d'autres :

Innocent III qui fut pape de 1198 à 1216 fit voter lors de sa dernière année de pontificat par le Concile du Latran IV une loi qui obligeait les juifs à s'habiller en jaune afin qu'ils puissent être soumis au mépris public.

En Espagne brilla pour sa cruauté le dominicain Thomas de Torquemada qui, en confisquant les biens des accusés d'hérésie et de sorcellerie, était arrivé à accumuler tellement de richesses qu'il fut craint par le Pape même qui l'obligea à lui verser la moitié du butin. Lorsque celui-ci arrivait dans une région comme inquisiteur, la population fuyait en masse en laissant tout entre ses mains.
En 18 années de son inquisition il y eut 800.000 juifs exilés d'Espagne, avec confiscation des biens, sous peine de mort s'ils étaient restés.

http://fr.wikipedia.org/wiki/Expulsion_d…

Le décret d'Alhambra est resté officiellement en vigueur jusqu'en 1967

Answer 9

Toi aussi t'as regardé le film "Amen" avant-hier ? :)

@Le sage : Je ne pense pas, mais je dirai que en général l'athée qui dis ne pas aimer "toutes les religions de la même manière", souvent tu remarqueras qu'il défends quand même le christianisme. Tu verras rarement l'inverse.
C'est un constat.

Answer 10

JE le sentais mais je n'étais pas sur; mais cette fois grâce à sa réponse je peux confirmer que Ha ca est un juif !

Answer 11

quand plus de 6 000 000 millions disparaissent en quelques mois qui ose dire que j'ai les mains propres ?

Answer 12

Tout comme l'islam.

Answer 13

absolument.Hitler était un catholique très pratiquant